Почему Двемеров называют ГНОМАМИ? | TES Лор [AshKing]


Группа Elder Council - http://vk.com/the_elder_council
Моя группа ВК - http://vk.com/theashking
The Elder Scrolls - Лор
Текст Гэри Нунана - http://www.fullrest.ru/universes/elderscrolls/gtnoonan-notes-origin-of-dwemer-8547
Статья на основе диалогов из TES3 Morrowind - http://tesall.ru/tutorials/article/958-intervyu-s-obitatelyami-vvardenfella-po-voprosu-o-dvemerah/
Наверняка большинство из вас знает, что Двемеров часто называют "гномами", хотя на деле это эльфийская раса. В этом ролике я подробно объясню, откуда у Глубинных Эльфов взялось это прозвище.
  • Dreamwolf Nektovich

    а в итоге окажется что их называли гномами из-за того что они жили под землёй и были кузнецами

  • Vulkan

    Гном-(от лат. gēnomos — «подземный житель)

  • Daniel Sidorets

    Кстати, почему то только что, глядя на арт Двемера на 1:45 обнаружил для себя интересную похожесть TES'овских Двемеров... на очень даже земных и настоящих шумеров (в некотором смысле конечно). И те и те в свое время были невероятно прогрессивным народом, и про одних и про других ходят самые не вероятные легенды, предполагаемая Божественность определенных личностей и конечно же мифы о крахе великих империй сопутствуют обоим народам... У Двемеров символом превосходства, а в последствии и крахом был Нумидиум, а у наших Шумеров, всем известная Вавилонская Башня (тм)... И у обоих есть миф о том что якобы Бог (и) наказали Двемеров\Шумеров за то что те начали попирать то, чего не следовало бы попирать... а, ну и конечно стиль бороды тоже объединяет.

  • vidgin

    Как всегда шикарно! Русскому интернету повезло, что появился твой проект и канал :) думаю, все давно мечтали о таких роликах по ЛОРу ТЕС.

  • Gleb Kamenskiy

    По поводу интеллекта великанов: у них есть что-то похожее на письменность, и это не просто рисуночки от нечего делать: это часто повторяющиеся символы, расположенные в определённой последовательности. Крестьянин, который жертвует великанам корову, наносит на её шкуру специальные знаки, по которым великаны понимают, что жертва добровольна. К тому же, по словам того же крестьянина, великаны по их соглашению не нападают на его ферму, то есть, он как-то заключил с ними договор. Сам Довакин по квесту "Незабываемая ночка" как-то умудряется продать великану козу. За столько лет великаны могли и деградировать, как те же фалмеры, будучи изначально умнее и общительнее. Или же речь шла о другой разновидности великанов, ведь их как минимум два вида: в Хай Роке обитает более низкорослая разновидность великанов. И они довольно развиты, потому что носят более проработанную одежду с металлическими элементами. А уж если они умеют работать с металлом, то говорить и подавно. Они могли обитать в Морровинде ранее, либо же двемеры пришли к ним с территории Морровинда, в поисках места для новых городов. Вот только как они наладили с ними контакт - большой вопрос.Ну а то, что в игре с ними не поговорить нельзя не значит, что они не способны говорить. Ведь они не жалуют чужаков, не подпускают их близко. Наверняка большинство и языка-то не знает. И квестов, связаных с их письменностью, в игре нет.

  • NekoGirlGod

    по квесту сангвина гг продаёт козу велекану, что может доказывать их разумность + обрободка сырья и инструментов

  • Onix666

    Мне всегда казалось что гномами их назвали потому что они много времени работали под землёй(как гномы Толкейна)

  • Sema Viryk

    Сделай выпуск о эльнофеях 🙏🏿🙏🏿🙏🏿🙏🏿🙏🏿

  • Kartavyy Kot

    Пруфы о росте двемеров таки есть в Морре. Призраки двемеров  в их же развалинах.

  • Wladchk

    думают двемеры где поселиться:-что значит две?=умный-а еще?=глубинный так они и нашли , где жить ( да, я знаю, шутник из меня хуевый и оформил тоже как даун, но все же)

  • Stas Mel'nikov

    МЫ СЛЕДИМ ЗА ТОБОЙ НИЧТОЖЕСТВО!)))

  • Skirtos

    статуи же есть в полный рост, где видно, что эжто бородатые тощие эльфы, плюс в третьей части были духи двемеров, где вживую рост и сложение было видно, у меня никогда не вызывало сомнений как выглядят двемеры, хотя дисонанс был, когда первый раз в морровинд в школе начал играть, почему везде их гномами называют, хотя они высокие

  • Gg Hh

    Хорош!Жду видос про М'айка Лжеца. :)

  • Dmitriy Akhapkin

    Кстати а женщины двемеры, они сидели дома и пекли пирожки? Они были домохозяйками? Потому о них нигде не сказано?

  • Pasha Voblyy

    с гигантами можно договориться(вспомни квест сангвина в Скайриме)

  • Stas Banketov

    Расскажешь про представителей женщин-двемерок?

  • Daniil Pahomov

    сделай выпуск о том что ты думаешь о 6 части месте действия и сюжете . спасибо за ролики очень интересно и познавательно:)

  • Weetror

    Что тут думать? Сначала хотели сделать настоящих гномов, потом отказались и сделали мерами. Надо быть дичайшим идиотом, чтобы не понять этого

  • Roman Dogadov

    как по мне , разработчики просто сами не знали как лучше сделать изначально , и вот по этому существуют подобные не соответствия . А потом все эти недочеты проработки мира , так органично" вплились " в уже игровой мир ТЕС , это как с реальной историей , у нас же тоже есть несоответствия фактам , и как было на сомом деле , пока не известно

  • Alexander Rebrov

    Норды явно являются аналогом наших скандинавов. А в скандинавской мифологии гномы - это темные эльфы, живущие под землей. У них, кстати, что те, что другие являются карликами, так что дело отнюдь не в росте, а именно в подземном образе жизни, ну и в "темноте" рассы, если можно так сказать - у скандинавов это проявлялось в черноте волос, тут же - в темноте кожи.

  • Alexandr Terekov

    В Скайриме можно встретить крестьянина который несет корову великана и он говорит что великаны ни разу не трогали его стадо что говорит о присутствии интеллекта.

  • Zaha Az

    В защиту интеллекта великанов:а)они могут общаться,на это указывает 1) наличие у них имён(по квестам,хотя имена им могли дать норды,но это маловероятно) 2)в квесте даэда Сангвина Довакин ПРОДАЁТ великану козу.б)у них есть постоянные места жительства в)они развились до производственного труда(делают мамонтовый сыр)и так далее.Так что великаны не такие уж глупые.

  • Super Rovold

    Сделай ещё выпуск о семьях скайрима таких как септимы , миты и тд .

  • Messar

    Я знаю ответ, возможно жители Тамриэля называли их "Dwarfs" не из-за "низкого" роста, а из-за "низкого" проживания (то есть проживания под землей, то есть внизу), но с учетом того, что их никто не видел уже много столетий после их исчезновения, и еще стали придумывать сказки для детей в которых называли их низкорослыми, то со временем это понятие исказилось

  • Lyalya Lolo

    А может двемеры перемесились во времени в будущие?

  • Arman Serikbay

    Я думаю что это было такая многоходовочка сценаристов они наверное хотели действительно сделать гномов но вдруг передумали

  • PipselPixel

    Ну, хотя бы этот выпуск по делу: теперь будут меньше писать про "двенмерцов-гнумов")Касательно происхождения названия: в Первом Путеводителе также есть гипотеза об эльнофийском происхождении термина "гном". Как мне кажется, эту гипотезу подтверждает и мастерство двемеров: в TES III Баладас Демневанни выдвигает предположение о том, что знаменитые двемерские материалы настолько прочны и долговечны по той причине, что гнумцы знали секрет управления окружающей материей, т.е. Костями Земли. Вполне возможно, что этот секрет им поведали сами Кости Земли. А то, что Эльнофи Морровинда все же МОГЛИ и не знать о двемерах аж до самой встречи с ними, косвенно подтверждает тот факт, что именно двемеры первыми из эльфов заселили район падения Сердца Лорхана, до этого пустовавший.

  • Kerrgan471

    Я двемерских призраков в Морровинде видела, нормальный у них рост, а еще у них столы и полки для среднего роста

  • NakiLogos

    Тут есть один нюанс. У Толкиена слово gnomes встречалось только однажды, если меня память не подводит, и относилось оно не к гномам, которые дварфы а к одному из эльфийских родов, а точнее к тому, к которому относился Феанор. А учтитывая, что Нолдор создавали просто невероятные вещи, то возможно таким образом беседка сделала небольшую отсылочку к Толкиену. И вот немножко о словообразовании: В первоначальных вариантах легендариума Толкина нолдор именовались «гномами» («Gnomes»): в представлении Толкина это имя было связано с греческим словом «gnome» («знание»), подчёркивая мудрость и любовь к знанию этого мифического народа.Т. е. это коррелирует со словом"две", если брать значение ""умный".

  • Aleksey

    ну, один из великанов как-то умудрился купить козу у пьяного довакина, так что общаться с другими жителями скайрима они могут

  • Dima Korol'

    Мне одному страшно с 9:46Он смотрит тебе прямо в душу...

  • Petr Lozhechko

    Короче, без обид. Ты не то что-бы не прав, просто почти любой Фентези сеттинг строится по введенному профессором Толкином канону, ТЕС не исключение. А сеттинг созданный Мастером базируется на Германо-Скандинавской и Кельтской мифологии.Дворфы, они же цверги, изначально имели название, внимание, "Тёмные Альвы". В отличие от светлых Альвов, которые жили при свете, бегали по лесу и радовались жизни, тёмные жили в пещерах и занимались добычей полезных ископаемых и кузнечным мастерством, за их авторством половина артефактов Скандинавского пантеона. Не правда ли это что-то напоминает?) Слово Эльф происходит от выше упомянутого Альв. И тут мы понимаем что те же Цверги/Дворфы и Эльфы, с натяжкой, родственники. (Альдмеры, Двемеры и т.д.)И так сосредоточимся на словах Дворф и Гном. Дворф в английском языке существует не зависимо от слова Гном, это не синонимы. Они имеют разное фольклорное значение. Дворф это карлик, коротышка в современном и просто подземный народ в старо-английском и скандинавском Dweorg, Twerg, Dwerger, (вспомним "игру престолов", Тириона Ланистера называют Дворф, в оригинале). А вот Гном имеет французское происхождение 16 века, у нас в России почему-то так называют Дворфов. К чему это я, в оригинале Двемеров называют словом Dwarfs, подземный народ. Из-за современного значения слова и возникает путаница у большинства людей.

  • cason mertz

    Не нужно так глубоко копать, чтобы понять, что двемеры не гномы, достаточно посмотреть на обстановку их древних городов. Потолки в помещениях достаточно высоки, ступени, скажем так, стандартного размера, мебель (лавки, кровати, комоды, столы и пр) подходит по размеру главному герою. А также ГГ может одеть двемерскую броню!! Следовательно, двемеры не были малорослыми. А само слово "гномы" у меня ассоциируется не с карликами, а с подземными жителями, которые ковали доспехи и броню, создавали механизмы и добывали металы

  • mannerheim_ btl

    Да сохранит меня Мара, и не стану я рабом пепла. Я конечно опоздал, но посмотрел это видео в момент выхода, после серьезно решил изучить всю эту приблуду. Так вот, осмелюсь предположить гипотезу (мб она где-то всплывала). В последние дни меня что-то нихило так приспичило просмотреть раза три это видео, просмотреть инфу на вики и поразмышлять. Думаю, что слово "Гном" в лоре TES ввиду отсутствия как такового образа гномов из того же LOTR, употребляется жителями Тамриэля быть может как и сказано в ролике благодаря великанам, а возможно это простонародное или обычная номенкулатура обозначения народа, расы. Например, Орки (мало кто называет их Орсимеры), Темные эльфы (Данмеры) и другие. Так... А прочие варианты Данмеры, Орсимеры, Босмеры и Двемеры использовались как название рас, народов в научных кругах Тамриэля. И английское слово "dwarf" могло использоваться в каком-нибудь иносказательном виде, что значение было не как ориг. перевод "карликовый", а как что-то низкое, как приведение аналогии с их подземным образом жизни. Такое можно увидеть и у нас, например, Негры в обычном обиходе, а в научной сфере Негроидная раса. Я на 65% уверен, что моя догадка не очень то и оправданная, но меня она помучила.Спасибо за уделенное время, тому кто это прочитал)))

  • Anonim Anonimov

    Всё гораздо проще. Во вторых свитках были просто стандартные фентезийные гномы и их стандартное фентезийное оружие. В третьих свитках авторы просто решили соригинальничать переделать лор и сделать гномов вымершими эльфами. А то что рассказывается в ролике - это те белые нитки которыми штопали порвавшегося дракона.

  • Avgur Danleynskiy

    В клипе был показан Вивек и у меня про него назрел вопрос. А почему у Вивека нет сосков?

  • Sam GK

    Бороды как у гномов властелина колец

  • Misha Shkudin

    Гномы из других фильмов и играх (не TES) жили под землёй. И двемеры жили под землёй, поэтому я думаю что именно из за этого их и называют гномами.

  • Leha Antonov

    Двемеры хоть и эльфы но в отличии от других меров они жили под землёй и поэтому их назвали гномами ( просто , коротко и ясно )

  • Ano Nym

    В ролике "Самые забавные заблуждения..." сказано, что во второй части гномы разработчиками еще не упоминались, как эльфы, а просто, как обычные гномы. Видимо, они в один прекрасный момент передумали вводить классических гномов. И уже после придумали объяснение, что это, мол, невежды их так называют...

  • Poslushnik Ner'Zula

    Прошу не путать дворфов и гномов!!!

  • Vasya Petrov

    Орки это тоже эльфы, думаю это подтверждает теорию о том что они и есть двемеры. Когда в Скайриме нужно собирать кровь эльфов, чтобы получить книжку Моры, там нужно собрать кровь снежного эльфа (фалмера), данмера, орка, альтмера и лесного эльфа, из этого можно сделать вывод что орки это эльфы... Но если это все эльфы которые есть на Нирне, значит одна из этих рас является двемерами. Но теорию о том что орки это двемеры можно в момент разбить тем что орки поклонялись Малакату, а двемеры презирали даэдра.

  • Anatoliy Stronskiy

    Мне кажется, что двемеров называли гномами только, потому что они отращивали бороду как у гномов, а также они были просто отличными кузницами. Ведь мы знаем, что гномы - отличные кузнецы.Конечно я могу ошибаться.

  • VOLY_I _RAZUM

    еще можно проверить рост двемеров на кроватях и другой мебели в двемерских руинов

  • Saveggg

    Да их многие гномами называют из-за аналогии гномов WarCraft'a. Сейчас попробую уточнить почему:Гномы Warcraft'a - самая технологически развитая раса из всех рас данной вселенной. Люди основываясь на стереотипе о том, что теперь раз гномы в Ремесле Войны технологически развитые, значит и во всех фентези вселенных они технологически развитые (я это заметил лишь потому, что сам с такими людьми общался)

  • LVZradio

    А ты не допускаешь, что на территории Морровинда когда то жили великаны, но после вымерли? Оттуда и кимеры узнали об этом термине.

  • Stas Glazow

    То есть... уважаемый автор.. Вас смутило то, что двемеров называют гномами....но не смутило ли вас то, что орсимеров называют орками?данмеров - тёмными эльфами... Альтмеров - высшими эльфами, а каджитов вообще - кисками =)))Это я к тому, что может быть это всё надуманно?Не принять ли вам простой факт...У всех живущих в мире есть как минимум 2 названия: 1 научное, 2 обывательское...Ну к примеру Ursus arctos syriacus - Сирийский бурый медведь.Быть может именно это и имели ввиду разработчики?А подобные изыскания и отсутствие единого мнения среди создателей вселенной и приводит к подобным неточностям разногласиям.Лично я считаю, Что двемеров называют гномами, только из-за того, что их архитектура и общий сетинг схож с общепринятыми устоями фентази... Гномы должны быть!.... и поэтому вымершую рассу и сделали именно "гномами" дабы не заморачиватся на создании отдельных текстур и прочего, А то, что они эльфы это лишь "дань уважения"классической мифологии скандинавского мира.

  • Leman Russ

    По мне так всё куда проще чем вы думаете. Есть вероятность того что именно в нашем переводе гномы зовутся так. В англоязычной версии это слово звучит как dwarf. Иными словами dwarf является простым сокращением слова dwemer, как orcs в слове orsimer, из-за чего люди подумали что они являются классическими гномами

  • Satana iz ada

    доказательство что двемеры не низкорослые призраки двемеров из морровинда

  • prosto Andrey

    Гномами в tes называют народ, живущий под землёй. И обитатели tes ничего не знают о маленьких крепышах из Властелина колец и подобных миров. С чего вы взяли, что "гном" в нашем мире значит тоже самое, что "гном" в tes?

  • Valentin Kassimov

    Если копнуть глубже, на английском двемеры названы не Gnome, а Dwarf, и это "две большие разницы", ибо Gnome это крохотный человечек в смешной шляпе: https://en.wikipedia.org/wiki/Gnome , а Dwarf - брутальный воин небольшого роста https://en.wikipedia.org/wiki/Dwarf_(Middle-earth). За путаницу "говорить спасибо" - переводчикам.

  • Aleksey S

    Кроме Ягрума Багарна есть ещё сюжетный призрак из аддона Трибунал (который помогает перековать клинок Неревара).Кстати, в фентези есть разделение на гномов и дварфов (и Гимли, например (согласно нынешенму разделению), скорее дварф, чем гном).

  • Olen' iz Buduschego

    вообщето давемеры это каджиты потому что когда я захадил в руины двемеров там были каджиты в двемеровской броне

  • Igrovoy kanal Wincontrol

    Сделай видео о Кузнице Этерия

  • Lyagushkoyascher

    Двемеры - Это гномы великаны .

  • Super Rovold

    Гномы это не только рост во всех вселенных гномы это и подземные жители которые занимаются шахтёрством и научными изобретениями. Так что можно считать что говорится не о росте , а о притчастности .

  • Dmitriy Safronov

    окей,сломаю твою логику:в 5 серии не однократно встречались очень маленькие каменные стулья пригодные только для низкорослых созданий,а значет гномам.

  • Sergey Lyashenko

    двемеры это эльфы, я видел в моровинде их призраки в пустых двемерских руин

  • Real Flash

    для меня гномы всегда будут дворфами :) а двемеры и в хамерфелле двемеры. :)

  • Jj Ljkkluh

    фалмиры это дверы просто их пытали поетому они стали такими

  • Mihail Rahmat

    Я конечно понимаю что Гномы это подземные эльфы. Но вот скажите фанаты серии были бы дворфы лишними в серии . Я бы хотел посетить город гномов где кипит жизнь . Но признаюсь что и к двемерам в гости с радостью зашёл.

  • Kirill Borozdin

    Что за бред вокруг простого факта строить такие нелепые теории? Когда я изучал лор ТЕС , для меня было очевидно почему двемеров называют гномами и я даже не думал об их росте. Их называют так из-за их черт, которые в полной мере присущи стандартным гномам или дворфам, в данном контексте это одно и то же, из других вселенных. 1) В отличие от остальных меров все двемеры изображаются бородатыми, как и гномов Толкиена или дворфы Близзард. 2) Они занимаютсч исследованием и механикой, а не магией, как остальные эльфы, создают различные паровые конструкции и боевые машины, как и гномы всех других вселенных 3) само их название - подземные эльфы прямо указывает на термин гномы, ведь первое, что приходит на ум при словах подземные или подгорные народы - это гномы в привычных фэнтези. Поэтому двемеры - это гномы мира ТЕС по своей культуре, а не по расовым признакам. Это очевидно и вы вынуждаете меня это констатировать.

  • Melenis Haarvenu

    Великаны были в Даггерфолле. Так что они живут не только в Скайриме, а как минимум еще в Хай-Роке и Хаммерфелле. К вопросу об их способности "объясниться": в Даггерфолле же среди доступных игроку скиллов были языки (впрочем, говорить с монстрами они не позволяли и влияли только на вероятность того, что монстр вас не атакует). Так вот среди них был giantish. Так что по крайней мере в Даггерфолле подразумевалось, что великаны вполне разумны. Безусловно, со времен Даггерфолла лор изрядно перепахали, и что-то оттуда уже стало "неканоном". Но тем не менее.

  • AionXIV

    Со стороны сценаристов нет никакого гениального решения, поскольку это огромный привет из германо-скандинавской мифологии, в частности прообразом Двемеров стали Дверги (Цверги), о чём красноречиво говорит подозрительное сходство слов. В мифологии Дверги упоминается как те же самые гномы, но они очень сильно отличаются от того образа, который нынче является каноничным. По факту это те же Альвы (эльфы).Тут пожалуй можно сказать лишь то, что нынче каноничный образ гнома намеренно был уведён в другую сторону, что бы они не отождествлялись с эльфами, а в ТЕС сценаристы решили придерживаться оригинала (что, в прочем, послужило им на руку).

  • Zero Chan.

    Я конечно понимаю что люди вряд-ли играли в такие известные части Как обливион или Морровинд ,но я вам скажу что зря ибо после того как я поиграл в Морровинд я понял что она легенда.И да в Морровинде есть двемер и он единственный в игре .

  • apaCh

    про великанов бред. как тупые великаны вообще могли придумать слово "гном?" не знаю как вы ребята, но мне, когда кто-то называет двемера гномом, хочется е*ало разбить )

  • Evgen

    в североевропейской традиции гномы - это разновидность эльфов, которая отличается малым ростом и невозможностью находиться под лучами солнца. в эддах их называют темными эльфами, ночными эльфами, глубинными эльфами, карликами, карлами. то что гномы - эльфийская раса неудивительно а вот отвязка от малого роста возможно случайна или связана с технологическими ограничениями связанными с моделями одежды, которую в ранних играх серии приходилось подгонять под разные расы (для гуманоидов и зверолюдов были разные типы брони кажется) поэтому КАК ВАРИАНТ гномов и решили изначально выпилить из мира чтобы не заморачиваться с еще одной моделью брони. а ради призраков не стали усложнять себе жизнь и взяли стандартную модельку непися, только бороду прикрутили.

Могут ли Даэдра создавать? - ГЛУБОКАЯ АНАЛИТИКА | TES Лор [AshKing]
Skyrim - 5 Snow Elf Facts - Elder Scrolls Lore
Башни Нирна и их Камни | TES Лор [AshKing]
Почему Готика АРКАНИЯ была УЖАСНОЙ игрой? Обзор минусов и плюсов
Двемеры это орки? - ГЛУБОКАЯ АНАЛИТИКА | TES Лор [AshKing]
TES6 Почему ВЕСЬ Тамриэль никогда не будет в сингле?
Маормеры, морские эльфы | TES Лор [AshKing]
Альдмерис, мифическая родина эльфов | TES Лор [AshKing]
Псиджики, история Ордена | TES Лор [AshKing]
Площадь и размеры Тамриэля | TES Лор [AshKing]
В тизере показали ХАММЕРФЕЛЛ? | Теории про TES6
Джунгли Сиродила - КУДА ОНИ ДЕЛИСЬ? | TES Лор [AshKing]
© 2018 Скайрим 5 — прохождение игры где найти самый мощный меч видео
Все материалы, размещенные на сайте forgpred.ru, взяты из открытых и предоставляются исключительно в ознакомительных целях.